典藏版｜2025巴菲特股东大会完整实录（中）

贝姬·奎克这是来自新泽西的股东Peter Shen的问题，提给沃伦和阿吉特。近年来，像黑石（Blackstone）、阿波罗（Apollo）、KKR 这样的私募巨头大举进入保险业。他们通过筹集“永久资本”、管理浮存金，试图复制伯克希尔几十年前开创的商业模式。

这些私募公司现在正在直接竞争保险资产，往往使用更高的杠杆和更激进的投资策略。请问你们怎么看这种趋势对伯克希尔保险业务的影响？它是否冲击了你们的核保纪律？你们是否认为私募这种模式对保单持有人的利益，乃至整个金融体系构成风险？如今，这种竞争是否也让伯克希尔更难以在风险可控的前提下，寻找并承保盈利机会？

贾恩 这个问题一部分其实很容易回答。

是的，私募公司已经强势进入这个领域，而我们，老实说，在这条赛道上已经没有什么竞争力了。

以前我们还做过几笔这类交易，但过去三四年里，我印象中我们一单都没做成。

不过要注意一点，你得把这个市场拆成两个部分来看：一个是财产意外险（P&C），另一个是寿险（Life）。你提到的这些私募公司，主要都活跃在寿险领域，而不是财险。

你说得也没错，他们的确承担了大量的杠杆和信用风险。当经济状况良好、信用利差收窄时，他们可以赚很多钱，因为用了杠杆，回报被放大。他们把资产从保守的组合中移出，虽然我不说他们“在飙车”，但他们确实投向了更高风险、更高收益的地方。

但问题是，如果哪天经济下行，或者监管者开始介入，说他们替保单持有者承担了太多风险，这很可能会以流泪收场。

而我们不喜欢这样的风险回报结构。所以我们选择退出，早早地“举白旗”，承认我们现在在这个市场里玩不过他们。

巴菲特 我觉得有不少人都想“复制”伯克希尔的模式，但他们往往并不想复制其中最关键的部分，比如：CEO 把自己所有身家都投进去，而且是一投投一辈子。

他们的玩法，完全不一样。

当然，这没错，这就是资本主义。但他们的结构不一样、心态不一样，对“受托责任”的理解也跟我们完全不同。

有时候，他们的模式行得通；有时候行不通。不行了，他们就转向做别的。

可对我来说，如果伯克希尔搞砸了，那是我一生的遗憾，因为这是我亲手一砖一瓦搭起来的东西。这就是一种完全不同的责任感。

而且，现在的财险市场，已经不可能再复制出一个伯克希尔了。

最早我们买下的是国民赔偿公司，就在离这不远。那时候谁都能做我们做的事。

但1986年，阿吉特来了。从那天起，我觉得其他人就该放弃这个想法了。

Q14

提问者 我叫 Marie，来自马萨诸塞州的梅尔罗斯。非常感谢你们今天抽出时间回答大家的问题。作为一位对投资感兴趣的年轻人，我非常希望听听您的看法，巴菲特先生：在您职业生涯早期，有哪些关键性的经验或教训？对我们这些正在建立投资理念的年轻人，您有什么建议？

巴菲特 这是个好问题。真希望我年轻时就能想明白这些。

我觉得最重要的一点是：你和谁在一起，这件事至关重要。你不用指望总是做出正确判断，但你的人生方向，真的会被你身边共事的人、你尊敬的人、成为朋友的人所影响。

我刚刚提到一些这几年去世的老朋友，他们全都是那种让你想变得更好的人。你想要和那些比你更好的人在一起，不是因为你自卑，而是因为你知道自己会朝他们所在的方向走过去。

年纪越大，你越能体会这种“同伴的力量”有多重要。像汤姆·墨菲、桑迪·戈特斯曼、沃尔特·斯科特这样的人，会让你从内心里觉得：和他们一起工作，不只是高效，更是一种幸福。

如果你只是盯着谁赚得多、谁红，就想去模仿，那很可能活得也不会多开心。

我的建议是，去接近那些聪明、值得学习、值得信任的人。还有一点特别关键：找一份你哪怕不为钱也愿意去做的工作。如果你能找到这样的事，那你就找到了你真正想做的事。

我从很早就找到了。那些我刚刚提到的朋友们，他们也是。他们有一个共同点：总是默默做得比别人多，从不争功。和这种人共事，是人生中最幸运的事之一。

你要学会辨识他们，找到之后就别放手。如果一时找不到，也没关系，先干好你能养活自己的工作，但别放弃寻找。

我记得自己年轻时去找Geico的故事。当时公司周末没人上班，我是硬敲门才进去的。那时候我完全不知道门后会有什么，结果十分钟后，我遇到了一个对我帮助巨大的人。

从那天起，我也想着自己能不能帮到他。然后你会发现，善意和真诚会像复利一样，不断放大。

当然，每个人的起点不同。有些人一开始的环境就更困难。但我想说的是，如果你能生活在美国，你就已经比世界上绝大多数人幸运了。

全世界有80亿人，美国只有3.3亿，光是出生在这儿，你就已经赢了一大半。

剩下的，就是要把这份幸运变成现实。

别跟那些让你做违背原则的事的人或者公司混在一起。因为不同的行业，会自然筛选出不同类型的人，这是我观察多年后的结论。

我还注意到一点：投资行业里，有不少人一旦挣到足够多的钱，就离开了。这没什么不好，但真正理想的状态，是你愿意一直干下去，哪怕早就不缺钱了。

像格雷格、阿吉特，他们都是。他们每天都全情投入，不是因为必须，而是因为热爱。他们真的做得非常出色。

我这辈子见过很多管理者，但要说谁最出色，可能是有争议的。但我心里最佩服的那位，是汤姆·墨菲。他活了快98岁，我从来没见过谁像他那样，能把别人的潜力激发到极致。如果你想成为一个更好的人，就去给汤姆·墨菲打工。

当然，成功的路径不止一种，但我觉得这是最愉快的一种方式。

伯克希尔就是个很好的例子。我和桑迪·戈特斯曼一起共事了60年，直到他几年前离世。我和沃尔特·斯科特合作了30年，在克莱顿我们也合作了30年，是吧，格雷格？

阿贝尔 是的，30年。

巴菲特 你看，在这么长的时间里你会不断成长。不只是变成一个更好的投资者，更会成为一个更好的人。而这一切，都始于你和谁同行。

我说的这些人，包括我自己，确实都活得挺久的（笑）。我愿意相信这是因为我们选择了热爱的生活方式。一个幸福的人，活得自然就会更久。

Q15

贝姬·奎克截至3月31日的第一季度，数据显示伯克希尔的现金储备相比去年年底又增长了。但真正的市场动荡其实发生在4月。来自苏格兰的股东Martin Devine今天也来到了现场，他想问：最近市场的波动是否为伯克希尔创造了新的机会？

他刚刚在过去40分钟内又补充了一条问题，说您提到伯克希尔最近差点投资了100亿美元，他想知道能否多聊聊这件事。

巴菲特 嗯，第二个问题我可以给你一个明确的答案：不能聊（笑）。

不过，说实话，即便是100亿美元，也不会产生多大影响。这就是另一面的问题。

过去这30天、45天，甚至100天内，不管你把这段时期怎么定义，其实都算不上什么特别的事件。

自从我们收购伯克希尔以来，有三次伯克希尔的股价曾在相对较短时间内下跌了50%。三次。每一次，公司的基本面都没有问题。

所以说，这段时间的下跌，根本不算什么剧烈的市场变化。要知道，1929年9月，道琼斯指数从381跌到了42点，相当于从100掉到了11。

相比之下，现在这波市场动荡，谈不上是那种“可怕的熊市”。

你看，如果我每年有250个交易日，从我足够大、开始买卖股票到现在，我大概已经经历了一万七八千个交易日了。

在这些日子里，市场有太多时期的波动，比现在要剧烈得多。

我出生那天，道琼斯指数是240点，那是1930年8月30日。后来跌到了41点，从240跌到41，你想想这幅图是什么样。

所以如果有人说现在是一次真正剧烈的市场变化，那就太夸张了。如果这段时间不是跌15%，而是涨了15%，大家也会很优雅地接受。

但如果你真的会因为股票跌了15%就觉得世界天翻地覆，那你真的需要重新审视自己的投资理念。因为这个世界不会迎合你，你得学着适应世界。

而在未来二十年内，你一定还会再经历一次类似的情况。

有个人形容，那种情况就像电击过头皮一样猛烈，完全不同于你以前见过的任何市场波动。真的，世界有时候会犯非常非常大的错误，意外往往也是从最不可能的方向袭来。

而且，金融系统越复杂，意外的杀伤力也越大。这就是股市的常态。

这也是为什么，如果你有适合的性格，股市是一个很好的、为之努力的地方；但如果你在市场下跌时会恐慌、在股价上涨时又容易冲动兴奋，那这个地方就非常危险。

我不是要批评大家，我当然知道，人总是有情绪的。但当你投资时，你得把情绪留在门外。

Q16

提问者 我叫Peter Chen，来自中国上海，这是我第一次参加股东大会。我想请问一个关于人生智慧的问题：在您的生活中，您是否经历过什么重大挫折或低谷？那时候您是如何渡过难关的？谢谢！

巴菲特 每个人都会遇到挫折。

有些人运气特别不好，经历的特别惨；也有些人，人生就平稳很多，挫折也没那么严重。我也有过挫折，查理也有过，我们都经历过。这是生活的一部分。

挫折来的时候并不好受，我也不能跟你说什么大道理，说什么“低谷时光其实也是人生高光”这种话。

没有人真正享受挫折期。但这是人生的一部分。

而且你总会迎来那个“最终的挫折”，那就是死亡，谁都逃不掉。

当然，人生中的运气差异确实很大，有的人真的遇上了很糟糕的事；而另一些人则运气好得不得了。但通常呢，那些运气很好的人也并不会觉得自己只是运气好，他们更愿意认为这一切都是靠自己。

不过你问的是怎么应对这些事，我的看法是，现在活着的你，其实已经非常幸运了。

比如说，你看中国的历史，如果让你选一个时间点出生，你愿意出生在一百年前？五百年前？一千年前？还是现在？

我想，答案是非常清楚的，你现在出生，已经赢在起跑线了。

像我这样如果是从20代牧羊人之后出生的，我大概也会很厌倦吧。天天面对的都是羊群，看来看去，也没啥新鲜的（笑）。

不过你知道，我现在坐在这里，也还能看着内布拉斯加大学的橄榄球队打比赛，虽然他们好像已经不再像20年前那样打球了（笑）。

不管怎么说，生活中的一切，都比过去要好太多了。

你得承认，自己抽到了“幸运的签”。你就像是在子宫里待了二十万年，然后刚好在人类历史上最幸运的时刻出生了。

所以我总是建议大家，多关注你生命中那些美好的事，而不是那些坏事。坏事肯定会发生，但这并不妨碍你拥有一段精彩的人生。

当然了，有时候你也可能会遇到非常糟糕的运气。说实话，这种事没有发生在我身上，但我确实有朋友遇到过很大的打击。

我呢，已经活了94年，想喝什么就喝什么，虽然总有人预言这会出问题，但到现在为止，他们说的都没发生（笑）。

你看现在的NFL球员，他们的收入跟30年前完全不在一个量级。你可能会觉得：哇，这真是太棒了。但如果你看看他们的平均寿命、退役后的生活，你也许会觉得，没有成为第一个被选上棒球队或篮球队的人，其实也挺不错的。

人的身体嘛……查理和我，我也替其他几位讲一句吧，我们这一辈子基本不怎么锻炼，也没刻意养生。

我们只是谨慎地保存自己的体力，直到老了还能用（笑）。

所以，我想说的是，尽量看到生活积极的一面。你现在身体健康，从那么远的地方来到这里，能有机会了解你感兴趣的事物，已经是非常幸运的一件事了。

你只要想想，几百年前，你可能过的是什么日子——这已经是无法比的差距了。

好了，我就不再讲这些人生大道理了。

Q17

贝姬·奎克接下来这个问题来自Hemanchu，是提给阿吉特和沃伦的。他问：现在美国有一些城市，已经出现了完全无人驾驶的车辆在道路上运行。请问你们怎么看这项技术对Geico的冲击？毕竟Geico的保险业务，是基于“人为驾驶风险”这个逻辑建立的。

那未来我们现在所说的车险，会不会慢慢转变成对“自动驾驶系统”和“汽车制造商”的产品责任保险呢？

贾恩 确实，等到自动驾驶技术真正普及，汽车保险市场一定会发生翻天覆地的变化。

现在的车险基本上是围绕“驾驶员错误”定价的，也就是说：人会出错，而且错得不少，我们据此估算保费。但如果未来的车更智能、更安全、事故也更少了，那你自然也就不需要那么多“人为失误险”。

这就意味着：保险的重心会转向产品责任——也就是系统故障、算法错误、制造缺陷这些问题。

所以，像 Geico 这样的公司，必须做好准备，从“承保驾驶行为”转向“承保技术与产品”。我们已经在做这方面的规划和过渡了。

巴菲特 我们预期，伯克希尔所有的业务都会发生变化，这很正常。

查理早年就常提醒我：如果你还只想着守着一家纺织厂混日子，那你就别指望企业会有什么未来。哪怕那家厂已经经营了70年。

世界会一直变。它如果从来不变，那就太没意思了。

你想啊，如果你打棒球，每次挥棒都是全垒打，那这项运动还有什么乐趣？如果你打高尔夫，每一杆都一杆进洞，那你打两天就腻了（笑）。

变化带来的挑战，才是思维最好的磨石。你得持续思考、持续应变。人不会一直做对，但正是这些不断出现的问题，才让人生有意思。

车险肯定会变，虽然说实话，过去几十年它变得比想象中还要慢。你要知道，车险这个行业，其实在保险界也算是后起之秀。

如果你退回去看几百年前，没人能想象今天的美国会变成这个样子。人们怎么出行、怎么生活、怎么娱乐，这都变得太快、太大了。

但你知道吗？最让我担心的，从来不是保险的问题，而是人类现在已经学会怎么毁掉整个世界了。

是的，我们拥有了一切美好，但同时我们也拥有了毁灭它们的能力。

目前全世界大约有八个国家拥有核武器，第九个也许就在来的路上。而拥有这些权力的人……嗯，我不会说他们是“坏人”，但你也很难说他们每一个都足以稳妥掌握这种权力，对吧？

回到当初的1905 年，爱因斯坦写下E=mc² 这条公式的时候，他当然没想到它最后会变成一颗能摧毁城市的原子弹。

而当我出生时，这个公式已经被发现了25年，但没人预见它对战争的影响。

直到1939年，美国总统罗斯福收到一封信，那是德国入侵波兰前一个月左右。信是利奥·西拉德写的，但没人认识他，于是他请爱因斯坦签了名。

罗斯福可能也不太懂物理，我也差不多（笑），但他知道：爱因斯坦签了字。他立刻说：“我们得做点什么。”

于是，曼哈顿计划就开始了。我们必须做，因为我们觉得德国的海森堡领先一步。

但是现在呢？这个“魔鬼”已经彻底出瓶了。

世界当然变得更精彩了，技术变得更强大了。但与此同时，我们也创造出了前所未有的风险。

你看看朝鲜，如果他们的领导人哪天因为别人批评了他的发型就不高兴了……那我们所有人都得跟着提心吊胆。

你说，朝鲜到底为什么需要核武器？这对世界有任何正面意义吗？我看不出来。但它就在那，而且不会消失。

这就是现实。变化在发生，风险在积累，但人类本身的进步，其实远远落后于我们手中握有的技术。

所以我们能做的就是：保持清醒，保持前瞻。汽车会变，保险也会变，产品责任肯定会占更大的比重。这都是迟早的事。

但这次，我们面对的是一个比当年新英格兰纺织厂关门时容易太多的挑战。

你必须直面这个世界的变化节奏。正如我说过的：我们生活在全人类历史上最幸运的时代。

所以，拥抱你的好运，拥抱这个时代的挑战，也记得保持清醒，未来一定会不一样，我们也会尽全力跟上它。

是的，未来的保险市场肯定会不断变化，而我们迄今为止，在适应变化这件事上其实做得还不错。

当然，保险行业仍然有一些重大难题，而我也不知道整个行业该如何应对那些问题。但这正是这个游戏的魅力所在。

你想想——如果你出去打高尔夫，每一杆都能一杆进洞，那这还有什么意思？

Q18

提问者 我叫Marie，来自马萨诸塞州梅尔罗斯，非常感谢你们今天抽出时间。我是一位对投资充满兴趣的年轻人，想请教巴菲特先生：在您职业生涯的早期，有哪些关键的经验或教训？对于像我这样的年轻投资者，您会给出什么建议，帮助我们建立自己的投资理念？

巴菲特 这是个好问题。真希望我在你这个年纪时，也能想清楚这些事。

你知道的，你选择与谁同行，这件事真的非常重要。虽然不能指望每次都选对人，但你的人生，往往会沿着你共事的人、你敬佩的人、还有你结交的朋友的方向一路发展下去。

人是会被环境塑造的，而这个影响比你年轻时想象的要大得多。

我曾经提到过几个在我生命中留下深刻印记的朋友，比如汤姆·墨菲、桑迪·戈特斯曼、沃尔特·斯科特……他们都是那种，哪怕是伯克希尔还只是现在万分之一规模的时候，只要能和他们共事，我也会毫不犹豫地加入。他们让你想成为一个更好的人。

所以我的建议是：靠近那些值得你学习、能让你变得更好的人。

别光盯着谁赚了大钱，那不一定是你该学的方向。你要寻找的是，哪份工作你愿意在不差钱的情况下依然全情投入？如果有这样的事，那就大胆去做，那很可能就是你热爱的事业。

贾恩 我想在自动驾驶这个问题上再补充一点。我们刚才聊到，未来车险责任会从驾驶员操作失误，逐渐转向自动驾驶系统或汽车本身的产品责任，这的确是个巨大的转变。

但还有一点也值得注意：随着自动驾驶技术的发展，交通事故的数量很可能会显著下降，这是件好事。

但与此同时，每一次事故的修复成本却会上涨很多。因为如今的汽车越来越像一台移动电脑，集成了大量高精度、高成本的传感器与软件系统。

所以问题就来了：事故更少了，但每起事故更贵了。这两种趋势将如何交汇，最终影响整个保险行业的成本结构？

现在还没人能给出确切答案，我们也在持续关注这件事。

巴菲特 我来给你两个可以思考的数据点。

1950年我第一次踏进 GEICO 办公室时，一份汽车保险保单的年均保费大概是40 美元。当然，这个数因地区差异会有所不同。但今天，在很多城市地区，这个数字很容易就超过2000美元，甚至更高。

与此同时，每1亿英里行驶所造成的致死人数，从当年大概6人，下降到现在仅仅略高于1人。

也就是说，汽车变得显著更安全了，但保费却翻了将近 50 倍。

这说明，虽然自动驾驶技术令人兴奋，但它带来的不仅是科幻层面的想象，还有整个定价结构、风险模型、理赔成本的全面重构。

这是一场深层的数学游戏，你如果不理解它的底层逻辑，就无法真正理解这场变革。

而且不止是车险，房屋保险也一样在经历变化。

以我们所在的内布拉斯加州为例，过去十年，即使剔除通胀，房屋保费也翻了一番。可即便如此，保险公司依然在亏损，因为“对流风暴”（雷暴天气）越来越频繁，破坏力越来越强。

所以我们能做的，是持续地观察、思考，不被情绪驱动，也不被某份报告牵着走。你听说“AI 会改变一切”、“自动驾驶将重塑行业”、“XX 技术让一切焕然一新”，这些说法听起来都很酷，但你不能就此冲进市场。

因为同时还在发生的其他趋势，至少有50个。

在保险行业，你永远拿不到“正确答案”。你只能根据当前的信息、经验、判断力，在某个时间点采取行动。而这，也正是这个行业最大的魅力。

我们始终坚持的一点，是：寻找那些成功概率高的机会，然后用我们熟悉的方式去应对它。

这场游戏总是充满不确定性，所以每天早上醒来时，最好提醒自己，你永远不知道今天又会发生什么。特别是，如果你正在经营一家企业的话。

Q19

贝姬·奎克沃伦，我们马上就要进入中场休息了，您要不要顺便聊一聊这次的经营性收益？

巴菲特 好主意，我们来看看几张图表。

我们今天早上刚刚发布了第一季度的10-Q财报。我们总是尽量安排在周六发布，目的就是让所有股东都能在同一起跑线上了解信息，不会有人比别人先一步“抢跑”。

我们准备了三张简单的图表。你们可以看到，今年第一季度我们的保险承保利润出现了大幅下降。**其实去年保险业务的表现就已经没有前几年那么强劲了，虽然整体还不错，但很大程度上是因为各方面的因素都“凑巧站在我们这一边”。

而今年的情况刚好相反——价格走低，风险升高。这个趋势一眼就能看懂，不需要多聪明就能看明白。

当然，我们在保险领域确实有一些别人很难复制的优势。并不是说别人不想建立自己的护城河，我们自己也会努力去学习并超越那些表现更好的做法。但我之所以常常提到伯克希尔的保险业务，是因为在这样一个体量庞大的行业里，我们确实拥有一些长期、可持续的结构性优势。

就在过去24小时，我们刚刚宣布和苏黎世保险（Zurich）以及Chubb保险共同成立一个合资公司，专门承保极高额度的特种业务。这种规模的承保，全球也只有极少数公司能做。

而我们之所以能做，是因为我们不仅有能力承担这样的责任，还能在定价合理的前提下毫不犹豫地承接。而且往往是客户主动找上门来，希望我们加入。

在投资收益这一块，变化不大。我们拥有的“浮存金”每年还在小幅增长，加上伯克希尔自身保留利润的积累，我们通常每年都有超过400亿美元可以新增配置。除非我们找到了其他更好的去处，否则这些钱就会进入我们的投资组合。

短期国债的利率最近确实比前些时候低了一点，但影响也不大。因为我们有更多的资金可投资，所以整体投资收益还是略有增长的。

铁路业务比去年同期表现略好，虽然还没达到我们理想的水平，但这是可以解决的问题，目前也正在逐步改善。它依然是伯克希尔极具战略价值的重要资产。

能源业务去年遇到了一些麻烦，但今年问题基本都解决了，因此这部分利润反弹得很明显。

至于我们旗下其他非保险类的运营公司，总体来说比较平稳。有涨有跌，格雷格，你不是前几天还做过统计吗？

阿贝尔 是的，我们重点跟踪的49家公司里，有21家的盈利同比增长，28家则出现下滑。整体来说，是喜忧参半的一个季度。

巴菲特 好，我们放下一张图表吧。我这边刚收到“还有五分钟”的提示，那我们就直接“扔个长传”了（笑）。

这张图显示的是我们的财务状况。你可以看到，我们依然持有大量现金和短期国债，甚至比我个人理想的水平还要多。

不过这其实是个节奏问题——真正的好机会，往往每五六年才会出现一次。在机会来临之前，你必须有足够的耐心，静静等着。

查理·芒格常说，我们这些年赚的最大的钱，其实就靠了八九个关键的投资决策。

我们每天都在看报告、讨论各种情况，但如果你指望靠每天读点财经新闻、看几份分析报告，就找到一个投资好主意，那你真的得重新考虑自己的策略了。现实就是，极佳的机会凤毛麟角，而大多数时候你并没有优势。

这张图上还显示了我们的浮存金。它还在持续增长，而我认为，在整个财产险领域，没有哪家公司能在浮存金的规模和结构上与我们匹敌。

贾恩 是的，我同意，这一点我们确实是独一档的，没有人能接近我们。

巴菲特 而且，只要我们在承保上维持盈利，这笔浮存金就相当于是“完全免费的资金”，这是我们的真正优势之一。

当然，我们预计在未来的50年、100年里，我们依然可以这样说。但也一定会有个别年份，承保结果很糟糕，甚至会侵蚀掉部分浮存金带来的投资收益。

不过在过去的20年里，我们似乎只出现过一次承保亏损，是吗，阿吉特？

贾恩 没错。如果你把整个体系，包括寿险业务也算上，我们的浮存金成本其实是负2.2%。换句话说，不仅这些资金我们不用付利息，还有人每年倒贴我们2.2%的利息。

巴菲特 这就好比你开了一家银行，客户把钱存在你这儿，但你不仅不用给他们利息，反而每年还能从他们那里收钱——而且你不用清算支票，也不用提供任何额外服务，净赚。这就是我们运营结构的一部分。

我们之所以能做到这一点，是因为我们承保业务长期盈利。而我们经营保险的方式，其实和这个世界上大多数产险公司的思路都不一样。

如果我真觉得别人可以轻易复制，我们也不会在这里反复说这些了（笑）。

最后一页是关于股票回购的。很显然，今年到目前为止我们还没有进行任何回购。我想借这个机会提醒大家：

如果伯克希尔自己回购股票，我们现在需要为每一笔交易多付1%的税。这是美国政府新近出台的回购税规定。而你们在市场上买同样的股票，却不用承担这笔成本。换句话说，我们花的钱比你还多。

这对我们来说不是个小数目，尤其是我们投资的公司中，有很多本身就在积极回购，比如苹果。

蒂姆·库克确实是个杰出的经营者。去年他花了差不多1000亿美元回购苹果股票，但这其中光是回购税就要缴1亿美元。

虽然这对苹果的财务影响不大，但它确实让回购这件事变得没那么划算了。

更重要的是，还有不少人在推动进一步提高这项税率。虽然你不会在头条新闻中看到这些讨论，但它确实存在。

我们只有在极少数情况下，比如我们认为伯克希尔的股票被显著低估，并且估值模型极其保守时，才会进行回购。如果税率继续上升，我们出手的频率可能还会进一步减少。

好，就以这个令人愉快的结尾结束上半场吧。我们将在11点回来，然后继续进行问答，直到下午1点。

在这段时间里，大家可以逛逛展区，我们所有展位都还在开放，欢迎大家多多支持我们的子公司——别忘了带上你的钱包（笑）！

（话不多说，直接进入正题）

好了，我们开始吧。呃，我想先推荐一部电影。我知道你们不是为了这个来的，但我还是想强烈推荐大家去Amazon Prime上看看一部纪录片，叫《成为凯瑟琳·格雷厄姆》（Becoming Catherine Graham）。

这是一段大约50年前的非凡故事，我很幸运，曾在一定程度上亲历了其中的一部分。在我看来，这是美国历史中极为精彩的一章。

如果你们看完后觉得我推荐得不值，不妨写封信告诉我，我还会认真统计一下有多少人不认同这个推荐（笑）。

这是一位非凡女性的故事。即便是我，亲身经历过那个年代，也有很多事是当年并不知道的。所以我真的觉得，这部片子值得每一个美国人都去看一看。

好了，希望你们在我们这些友好的商店里多消费点儿（笑），我们接下来进入第九号提问站。

Q20

提问者 我是来自多伦多的股东Robert。三年前，查理·罗斯曾问过你希望人们如何记住你，你当时回答说：“他是一位老师。”

延续这个话题，格雷格，我想请你分享一个你从沃伦那里学到的重要经验或者令你印象深刻的故事。我相信你一定学到了很多东西，但有没有哪个特别让你至今难忘？

当然，如果有时间，也想听听沃伦有没有从格雷格身上学到什么？谢谢！

巴菲特 我很快就把这个问题交给格雷格，但如果现在要我说，我最想人们记住我的，可能是“活得够老”（笑）。

阿贝尔 沃伦确实是一位非凡的老师，我每天都在从他那里受益。我之前也多次提过，能在这样的环境中工作，我非常幸运。

如果要说我希望被人怎样记住，我当然希望是一位好父亲，但同样重要的，是一位“教练”。

这不仅体现在家庭和朋友中，也包括我参与执教的冰球队、棒球队。孩子还小的时候，我们就有机会影响他们的人生，这是非常值得珍惜的责任。

所以这大概就是我希望别人记住我的方式，当然，最好是很多很多年以后（笑）。

我真的很喜欢把沃伦看作老师，我们几乎每周都有交流，一起讨论伯克希尔的机会，全球或美国发生的事——每一次对话都是学习的机会。

如果回忆最初那次见面，我还记得特别清楚。因为那次经历至今仍让我印象深刻。那时候，沃伦正准备或者说正在研究收购美洲中部能源公司（MidAmerican Energy）。

我和我的合伙人有机会在一个星期六早晨去见他，讨论这项业务。

沃伦面前摊着公司的财务报表。原本我以为他会问些常规问题，比如公司经营情况、盈利能力之类的。结果不是，他立刻盯上了资产负债表，发现我们账上有一些衍生品合约。他以前称这种东西为“金融大规模杀伤性武器”。

作为公用事业公司，我们确实需要一些衍生品来对冲风险，虽然无法做到完全匹配，但监管也要求配置这类工具。

我清楚地记得，沃伦第一时间问的就是这些合约的结构、潜在风险，他要搞清楚每一项细节。虽然这笔持仓不算大，但他非常关注。

考虑到彼时刚经历“安然事件”，他对这类风险的警觉是完全有道理的。

大约一年半后，美国爆发能源危机，电力、天然气价格大幅波动，许多公司从中赚了不少钱。

后来，沃伦又问了我一个问题，我知道那其实是在查验。他说：“这场能源危机，我们有没有大赚一笔？是不是也在做投机？”

我告诉他，我们的收益并没有比六个月前高多少，因为我们的衍生品只是用来配套业务运作的，而不是用来投机的。

这件事让我特别记得，沃伦在收购时是如何专注于理解企业本质与风险的。他不是在找看起来漂亮的公司，而是真正去搞清楚业务的核心。

巴菲特 是的，这其实是我们很少在公开场合谈到的一点。

我花在研究资产负债表上的时间，比利润表要多得多。华尔街一般不太关注资产负债表，但我喜欢看企业过去8年、10年的财务结构，在我看来，这比一眼看利润更能揭示企业本质。

因为利润表可以包装，但在资产负债表上，有些东西你很难藏得住。

当然，这两张表都不能提供全部答案，但你必须明白，它们分别能告诉你什么、不能告诉你什么；你也要识别哪些是管理层想让你看到的，哪些是审计师不让你随意展示的。

我认为，资产负债表能教会你的东西，远比大多数人意识到的要多。

至于人们会不会记住我，我其实没那么在意。

人们不会记太多事，就拿凯瑟琳·格雷厄姆来说，她曾在很多方面深刻地影响了美国，但现在记得她的人却不多了。

历史真的很有意思。查理大概是我认识的最棒的那种人，他从不满足于对任何事情的肤浅理解。他总是对我说：“在你能比对方更好地陈述他的观点之前，不要轻易对任何事情下结论。”

你要能够比对方更清晰、更有逻辑地说出他们的立场和理由。

他就是那样一位了不起的老师。

当然，除了他，我人生中也遇到过不少好老师，包括我父亲，他是一位真正意义上的好老师。

人生就是这样，你会遇到一些能让你变得更好的人，关键是你得抓住这些机会，而不是把时间浪费在那些帮不上你的人身上。

Q21

贝姬·奎克下一个问题来自亚利桑那州斯科茨代尔的股东David Rubin。他是这样问的：我们这些年来听沃伦和查理讲过无数次关于投资理念、能力圈的边界。而在接下来的十年里，格雷格将要负责分配的资本总量，很可能会超过伯克希尔历史上任何时期。

所以我想听听格雷格，你自己是怎么看待资本配置这件事的？特别是在投资新业务方面，你会采取怎样的策略？

阿贝尔 好问题啊……这个门槛听起来也不算太高（笑）。但说实话，我确实觉得自己非常幸运。

从哪说起呢？你看伯克希尔的起点就很好。我们之前也聊过这点——我们拥有一个出色的文化、清晰的价值观。这些价值观是沃伦、查理，还有整个管理团队一起确立和坚守下来的，它们让伯克希尔在面对未来时非常有底气。

当我们开始动用资本、分配资本时，这些价值观就变得格外重要了。同时，风险管理也会是非常核心的议题。

谈到价值观，我心里特别重视两点：

第一，我们必须始终维护伯克希尔的声誉，不仅是集团层面的，也是我们旗下每一家子公司的声誉。不管是投资决策，还是业务运营，这都是最优先要考虑的事情。

第二，也回到沃伦刚才提到的资产负债表，我们得确保我们的财务结构稳如堡垒。昨天我们的首席独立董事苏·德克尔就说得很好：我们现在手头确实有大量现金，而这笔现金，本身就是一种战略资产。我们未来仍然会坚持这样的理念。

当然，如果有好的机会，我们会毫不犹豫地出手。但与此同时，我们也会把现金视为一个应对危机的“安全垫”，它能确保我们在困难时期不依赖外部资金，不受制于人。这种财务独立性，是伯克希尔未来的核心竞争力之一。

回到资本配置本身，这显然会是我们未来的核心任务之一。但这也意味着我们必须对风险有足够深入的理解和管理，这适用于保险业务，也适用于非保险业务，是整个伯克希尔上下共同的责任。

另外还有一点很关键，就是我们的运营子公司本身就很强，它们每年都会带来相当可观的现金流：保险业务会带来浮存金，非保险子公司则源源不断地产生自由现金流。这些都为我们分配资本打下了坚实的基础。

我们要确保这些现金流和资产负债表继续保持伯克希尔的长期优势，这是我们成功的关键所在。

至于具体的资本配置路径，我们会延续伯克希尔一贯的思路：

首先，我们会从自己熟悉的业务板块出发，无论是保险还是非保险业务，我们都会关注这些子公司是否有合理的资本结构，是否具备长期独立运营的能力。它们会继续保持自主权，但资本的分配和再投资，最终会由伯克希尔做统一决策。

第二，我们会关注整家公司层面的并购，也就是100%控股的收购。有时候，这样的机会真的很好。就像沃伦刚才提到的，我们上一季度其实就有一个挺有意思的收购机会——价值100亿美元左右。但说到底，关键还是风险与价值是否匹配。如果匹配，我们会毫不犹豫地出手；如果时机还没到，那我们就耐心等待。

第三就是投资上市公司，持有它们的一部分股权。我们持有的是企业的一部分现金流、一部分资产负债表，我们会以真正的企业主心态去看待它。

我们会从长期持有的角度出发，无论是收购100%股权，还是只持有1%的股份，我们都必须确保： 我们充分了解这家公司； 我们对它的经济前景有坚定判断，不只是看现在，而是要看到5年、10年、20年以后。

如果我们做不到这一点，不管是持股2%还是100%，我们都不会投资。

而这种对公司未来的洞察，必须建立在对其风险的深入理解之上。这才是过去60年来，沃伦和他的团队一直在坚持的投资理念。这种理念未来不会变，我们也会继续沿着这个方向去做。

巴菲特 是的，我本来想少说两句……但这个问题太重要了，实在忍不住还得补充一点（笑）。

你刚才说得很好，确实，现在美国有一些领域非常迫切需要大规模升级，甚至从根本上重新审视，制定全新的战略方向。

其中最典型、最急需的，就是电网系统。

我们目前用的电网，早就跟不上这个时代了，完全不符合一个发达国家应有的基础设施水平。

这就像几十年前修建州际高速公路那样，你必须有联邦政府的力量推动，才能统一规划、高效推进。如果完全靠各州自己干，各有各的想法，这事根本搞不成。

我们早在二战期间就明白了这个道理。那时候我们雇人一小时一美元，就是为了加快造船速度；我们知道要在几天之内把福特从一家造车公司转成飞机制造商。不是几周，也不是几个月，而是几天这才是“国家动员”的效率。

在某些真正意义上的重大投资领域，伯克希尔拥有的资本实力，是整个私营体系里几乎无人能及的。

在电力生产和输电系统方面，我们掌握的专业能力和行业经验，也非常独特。而这些，未来美国一定会用得上。

但问题是，我们必须找到一种可行的模式，让政府、公众、伯克希尔三方都能接受。要能站得住脚，也要彼此信任。

而目前，我们还没有真正找到这个最优解。

我不知道格雷格愿不愿意再说说我们面临的一些核心挑战。但可以肯定的是，这确实是一个很现实、很紧迫的方向，而且未来所需投入的资本，可能是以数千亿美元来计的。

现在市面上有很多人在搞各种基金，说什么“打造平台”，收费倒是挺快的。但说白了，这不是解决问题的正道。

要真正解决问题，必须依靠类似“战时体制”下的政府与私营部门协作模式。这种机制我们以前是有过的。

你看，当年建州际高速公路，政府自己并没有去雇一堆人去倒水泥、铺沥青。但它设定规则、拨款、协调，确保事情推进下去。

而现在的能源系统升级，我们正处在一个临界点上。只不过，到目前为止，我觉得我们还远远没有真正迈出关键的一步。

阿贝尔 是的，我觉得这类机会非常具有代表性，它揭示了当前美国整体的经济现实。

未来很多行业都会面临巨大的投资需求，尤其是能源和电力领域，正如沃伦刚才所说。我们对这个行业非常熟悉，也拥有相关的业务基础。

而要满足未来10年、20年美国社会对能源的长期需求，所需要的资本投入会是天文数字。

而伯克希尔正好具备这种资金和执行力，有能力扮演重要角色。

但现实的问题是，现有的运作机制和风险分配结构，已经不适合应对这种规模的变革了。我们需要根本性的改变。

巴菲特 没错，格雷格讲得非常到位。要完成这样的转型，联邦政府的参与是不可或缺的。

但更大的难点在于，我们是否真的有能力让48个（或说50个）州在这类议题上步调一致？

你得清楚，这种项目在每一个州，几乎都会遇到不同程度的反对声音。

如果当年我们在修高速公路之前，还要去搞一次全民公投，那条路可能现在都还没修好（笑）。

所以问题就在于：这个国家是否能够真正发挥出它原本就拥有的优势——资本、人才、制度设计？我们明明有这些资源，但我们能不能把它们统筹起来，真正做一些这个国家应该做、而且有能力做成的事？

别忘了，我们是一个联邦制国家，由48个相对独立、但又彼此联系的州组成，再加上几个远离本土的地区，这让统一协调本就很难。

我们有资金，也有技术，也有经验。但要把这三者有效整合起来，付诸行动，远比看上去难。

这不是我们做不到，而是我们设计制度的方式本身就不利于推动全国统一行动。

在战争时期，一切目标高度集中，统一推进，这样可以达成共识。但在和平时期，达成一致的难度是完全不同的。

这是一个要留给下一代人去解决的大问题，但我必须说，这件事，真的很重要。

Q22

提问者 我是Es Tang，今年14岁。我爸爸Ang先生是MGRT的CEO，这已经是他连续第二年带我来参加股东大会了。我向您保证，未来每一年我都会继续来。

每次大会当天，我都是凌晨两点就开始排队入场。爸爸拥有伯克希尔的A类股票，他常跟我说：“你得靠自己努力，才能挣来属于你自己的B类股票。”

我们来自中国香港。我今天想请教您一个问题：

如果像我这样的年轻人，将来希望像格雷格·阿贝尔先生一样，成为伯克希尔的一份子，那我现在最应该学习的是什么？我该掌握哪些知识或能力，才有机会在未来加入伯克希尔呢？

巴菲特 嗯，既然是关于未来的事，那你最好直接问问格雷格（笑）。

Es Tang 最后，我想对您说一句话，巴菲特先生：这次大会让我收获很多，我也一定会年年再来。您和查理·芒格先生一直是我和我父亲最敬重的人，你们给予了我们深刻的启发和激励。

我衷心祝您健康长寿，心情愉快。也希望有朝一日，我们真的能一起为让这个世界变得更加繁荣而努力，就像您曾说过的那样。谢谢您！

巴菲特 谢谢你！

阿贝尔 我觉得你爸爸已经说出了最核心的一点。

他说得很对：想要拥有伯克希尔的一部分，靠的是自己的努力奋斗。

我想强调的是，努力工作真的能带你走得很远。

当然，人生中还有很多重要因素，但如果你现在就能拥有踏实肯干的态度和强烈的责任感，愿意为他人、为社会做出贡献，那你就已经走在一条很不错的路上了。

这条路虽然不会总是一帆风顺，但你会在途中收获真正的热爱和乐趣。就像沃伦常说的：只要你足够努力，总有一天你会找到那个让你愿意为之投入一生的事业，而这份热爱也会成为你未来最重要的指南。

我们非常期待，未来有一天能在伯克希尔的大家庭中见到你。谢谢你！

巴菲特 保持旺盛的好奇心，多读书，查理一直都是这么说的。

贝姬·奎克下一个问题来自犹他州莱顿市的股东Matthew Tza。他问道：你们采取了哪些具体措施，以降低未来因山火造成的法律和财务风险？尤其考虑到伯克希尔旗下的公用事业公司在西部地区所面临的相关责任问题。

巴菲特 回头看，我们确实犯过一些错误。比如说，在2005年我们收购太平洋电力公司（PacificCorp）的时候，我和斯科特（Scott）、大卫·索科尔（David Sokol），还有我本人，我们几个当时是以资本家的身份，用自己的钱在做决策。

而那个交易，我们最大的失误是没有按州来拆分资产，而是把七个州的业务打包一并收购了。当时合同也是整合在一起签署的，并没有单独列出每个州的权责界线，我们后来也一直沿用这种结构。

现在回头看，这的确是一个重大的错误。

你知道，全美各地都需要电力供应。但在某些地区，无论电力公司是公有还是私营，要想继续运营下去，其实是非常、非常艰难的，甚至可以说是不理智的。

在一个民主制度之下，这类问题怎么处理、怎么达成共识，目前还没有明确的答案。但现实就是如此。